李子勋的心理治疗之道：自组织理论

李子勋，中日友好医院心理学科临床主任医师；中国心理卫生协会咨询与治疗专业委员会成员。

为什么选择自组织理论定位你的心理治疗？

李子勋：自然科学教会我们一种线性的思维方式，凡事皆有因果。现代心理学就是按这样的逻辑在操作。咨询师有个假定：来访者应该怎样，不应该怎样，原因如何，结果如何……咨询师似乎有个可依托的理论体系，能帮当事人走出困境，确立自我发展的目标。

但人的心理问题并非简单的线性关系能说清楚。比如，我们形容山是圆锥形的，这是理性的抽象，但没有一座山真的是圆锥形的。人的科学不是物理学，而是生物学中最复杂的科学。现代主义的心理学是一种抽象的学说，但人又都是具体的，对事物的感知充满差异。来访者讲他/她的故事，产生于他/她的观察和因果思维的假定。故事只是被言语化的真实，而不是真实本身。同一个女孩，A男生说，她很飘逸，B男生说，她很沉稳。这是她吗？不，这是男生内心的东西。

所以，言语有那么多的不确定性，而心理咨询又完全依靠言语。这让我对过去心理学的一些假定产生了动摇。在被描述的一种存在之外，还有巨大的很难被说清楚的存在，有时能感知到，却无法用言语描述出来。

自组织理论是研究系统内部自组织规律的一门科学。传统心理治疗强调归因，而找到原因并不一定能解决问题。自组织咨询不注重原因的真实性，而是通过扰动来访者内心的固有信念，产生信息重组，通过自组织，让心身和情绪从旧的有序发展到新的有序。

在我的印象中，你的这个治疗思路似乎几年前就开始形成了。什么时候正式用这样一个词，把它确立下来？

3年前吧。开始是给企业管理人员做培训，后来才开始培训心理咨询师。我喜欢讲“塞翁失马”的故事。塞翁丢了马，邻居来安慰他，塞翁却说，谁知道这是坏事还是好事呢？当我们用这种不确定的方式来咨询，就得依据自组织理论。咨询师并不知道应当如何是好，而是以无知的心态来建立咨询关系。

所以一切信息只能从来访者内心去寻找。要读懂来访者的内在逻辑：什么样的概念让他/她烦恼？他/她的叙事与言语方式是否改变着他/她的情绪？他/她的内在假定又是什么……读懂这些，才能真切感觉来访者。

当然，对互动中产生的一些感觉，我会问自己：是我自己的，还是当事人的？我不太注意故事本身，而注意故事背后的隐喻：他/她这段话，内心意义是什么？渴望我接受什么？为什么要这样说？为什么用这样的词？……对他/她惯用的词汇做分析，才能读懂来访者。

如果只是用心理学的假定来理解当事人，给他/她分类，那么你的“懂”就是纸上谈兵！

你使用的提问方式会有什么不同吗？

这是一种治疗性的提问，是专门为扰动来访者内在核心理念设计的。提问是要让他/她在自我内部找到跟原有观念相矛盾的东西，彼此干扰，形成自我组织。这就像往池塘里扔一块石头，涟漪自然会波及整个水面，原有的平衡被重组。如果同时扔进两块石头，扰动就会变得复杂，形成一种复杂的自组。这种自组形成的结构可能会改变来访者的内在信念。但扰动能不能改变来访者，不取决于咨询师，而取决于来访者内在的资源与渴望改变的动力。如果他/她没有这个动力，扰动也会促使动力慢慢产生。

你在觉察来访者讲故事背后的逻辑系统。也就是说，你在言语解读的时候，会进行自己的一个非常丰富的觉察。这个觉察和寻找来访者的逻辑系统之间的关系是什么呢？

咨询师要保持一种警觉。来访者的故事是跟你有关的，因为你所理解的当事人受限于你的内心。其次，来访者是在给你讲故事，你的提问、表情、人格、情志也会构成故事的一部分。所以我会问来访者，你身边的人怎么看？有没有人不那么看？为什么……根据来访者的回答，判断我的内心感觉，同时修正提问方向。

另外，很多人讲故事，讲得很快，你就知道他/她已经讲过多次，内心已经定义好了。所以，提问要有技巧。不能只问来访者已经结构好的那部分，还要让他/她想一想才能回答，这样他/她回答时就必须重新结构内在信息。

你刚才说，提问就像不断扔石头。然而怎么才能保证扔的石头是有效的呢？

比如A的好同学要出国了，她非常难过，来找我咨询。我不去假定这和她的早年经历有关系，而会问她，其他同学也难过吗？这就产生一个扰动了。如果A说，他们也很难过，我就问，他们都会跟你一样，需要心理医生帮助吗？这是在找差异。A说，不，他们觉得难过很正常，这又是一个扰动了。她会想，自己为什么要来找心理医生。我还会问，你男朋友知道你来看心理医生，会怎么看？A说，他认为难过很正常，哪儿用找心理医生？我就问，有没有人支持你来这里？可能A会说，我姐就支持我来咨询。我再问，姐姐为什么会这样说？……这些提问都不是来访者能准备好的。咨询师提问的目的，就是让她思考，让她的眼睛慢慢打开，看到多种可能性。

“看到多种可能性”是否可以这样理解：即使一个强迫症者来找你咨询，经过你的扰动之后，回去他/她可能仍然继续洗手，但只要洗手这件事不再困扰他/她，就可以了。

困扰不那么重了，因为产生了干扰的力量。他/她突然间发现，还有些人不为这些事情痛苦，也没有受到影响。

可自组织理论仍是建立在语言上的，难道比你所批评的语言方式更有效？

但自组织治疗语言的使用只是为了扰动，而不是提供一个明确的方向。来访者内心有能量，心理医生只是起到推动作用，把他/她有序的逻辑变成无序，让自组织发生。原来他/她是做一个理性的选择，哪些是对的，哪些是错的。只是因为咨询师的提问干扰了他/她，他/她乱了。在乱中慢慢又走到新的有序，这个有序也许让他/她的问题松解。

扰动会不会让问题变得更糟呢？

完全有可能。比如孩子不好好学习，妈妈很生气。在刚开始改变的时候，妈妈开始关心自己的快乐了，不再把所有注意力都放在孩子身上，可能孩子会在短期内变得更糟，更淘气。这很自然，这叫快速释放，叫耗散。孩子积攒的内在压力，需要一个耗散。这是一个混沌学词汇。耗散需要快速释放。妈妈不管他了，孩子就释放得很痛快。然而只要妈妈坚持自己的变化，儿子的变化就会慢慢发生。

你似乎是一个非常理性的人，怎么保持感性的一面？

我在努力用多种视角去冲淡绝对化。我讲课时逻辑性很强，但精神境界非常空。就是这种空灵，让我在内心层面上特别强大。我希望听我课的治疗师们内心变得强大，而不只是学到一个自组织的技术。我的口头禅是“谁知道呢”。过去我们都是觉得我们已知，现在我们要把更大的空间留在未知。因此，我内心保持着一种空灵，保持一种不确定的觉察。用现实的“有”与心灵的“无”做背景，用哲学的思考、诗人的敏感、心理学的自我觉察，让咨询变得畅快并富有创意。

我听下来，觉得如果一个治疗师想要运用好自组织理论，他其实要做的工作是他自己，否则无法达到内在“空”的状态。

治疗师应当把自己当成一个人，而不是一个治疗师。当我们用普通人的方式跟人接触时，会有喜怒哀乐。当治疗师是人的时候，忘掉了心理学是什么，咨询才会展现出无穷魅力。

什么样的人比较适合使用自组织理论做治疗？

比较感性，喜欢在现实与非现实边缘中游走的人，有理性，但不受制于理性。

自然科学强调线性逻辑关系。

现代理论中的心理学也是这样，是归因论与决定论的产物。很多心理症状往往是选择了心理学假定的某种原因，才让自己陷入抑郁无力的状况。

语言不可靠。

言语在叙事中存在巨大不确定性，现实是被言语建构的，并非存在本身。咨询技术大多依靠言语，这让我对过去的心理学理论产生动摇。

自组织咨询与治疗的语言运用。

目的不是寻找症结的原因，而是为了有效扰动：打破来访者思维中有序的逻辑系统，变成无序，最终达到内在的自在状态。

感性的人更适合学习自组织理论。

用多种视角冲淡绝对化，放弃绝对化，把更大的空间留给未知。当治疗师是人的时候，这才是心理学。

自组织咨询的操作流程

1、言语分析。言语是人对存在、自然的一种反应工具。言语是交互的，所以听来访者讲他/她的故事，不仅关心内容，更关心故事内在的逻辑、核心观念与隐喻。找到这些线索，就找到开启来访者心智的钥匙。

2、提问扰动。针对敏感点提问，当事人只要根据提问去想就可以，至于怎么回答不太重要。提问不是一句话就完，可能要围绕同个话题，运用不同的提问，有时可贯穿整个咨询。提问在同一个层面展开，而不是深层挖掘，那样力量分散，可能达不到扰动的效果。提问不为得到信息，而是要改变来访者的内心直觉，让其接纳多种思维。把压抑的东西重新活化。压抑的东西被活化，看事物的眼光就会改变。心智变得丰富，坏的感觉就会变弱，慢慢产生其他积极的感觉。因此提问不是为了答案，提问本身就是治疗。

3、对扰动产生的变化保持中立。选择扰动的力度和点，观察扰动的效果，是放弃还是继续。有时候，扰动反而会加剧痛苦。如果夫妻或全家来咨询，通常不把力量放在有问题者身上。谁更渴望改变，谁对这个系统的影响就更大。率先要容易改变的人去改变，他/她发生变化，往往会引发其他人的变化。

TIPS：什么是自组织

自组织理论源于上世纪70年代的混沌学说。该理论认为，从有序到无序之间，是存在混沌的，而这个混沌状态又是靠自组织方式来推进的。就是说，没有什么力量可以起决定因素，变化是由内在决定的。比如天气，细微的改变会引发巨大的不同，预测是困难的。又如万花筒，轻轻抖动，哪怕一块碎片的移位，呈现的图形就可以千变万化。（心理月刊）